生孩子顺产还是剖腹产好?

生孩子顺产还是剖腹产好?

好久没来知乎了,感谢大家的评论,就不一一回复了,看了下之前的答案,确实有点激动,然后蛮多孕妈妈也在评论里分享了自己的生产经历,祝福大家~

最后一次补充,不再写了,希望大家都能平安幸福的度过孕期。

1.本意真的不是为了鼓吹剖宫产多么多么好,有条件顺产的肯定还是要顺产,能顺产的也绝对是大多数。但现在这个舆论环境,过于将剖宫产妖魔化,回避顺产可能带来的危险和痛苦的生产环境,剥夺孕妇的知情权和选择权,这也是非常不对的。

中国现在的剖宫产率也确实是高,很多剖宫产是完全没必要的,但是想要降低剖宫产率的真正办法是应当加强医疗资源投入,改善生产环境(普及无痛就很好,但是为什么非要等孕妇跳楼了才开始呢),加强从业人员素质(助产士有多凶,专家号说不上几句话大家都懂),如果这些没有改善,只是控制各医院指标,强令孕妈妈试产,剥夺孕妈妈对自己身体的处置权,简直是一种人性的倒退。

2.我个人因为在蛮多城市生活过,自己结婚怀孕,更是了解过很多医院。一二线三甲医院的状况,只要去孕检过的都懂。

很多人说这事儿就听医生的,但是个人认为还要深入追问几句。现在不是信息不流通的时代了,要不要只听医生的,听哪个医生的,是听那个没什么耐心两句话打发你试产的医生的还是听那个很有耐心的给你解释清楚的医生的,要不要听完医生的建议再认真考虑下自己的情况?

现在吧,要医生承担责任的时候,医生就会说自己是人不是神,也会犯错。那怎么到了要顺产还是剖宫产的时候,就开始说孕妇不要瞎选,听医生的就好?自己的身心状况难道不是自己最清楚,这双标玩的溜啊(嗯,说的就是某高票)

3.有评论提到那个纪录片生门蛮多人选顺产的。那是肯定的啊,身心状况都合格的正常人肯定是绝大多数,能顺产的孕妈妈肯定也是绝大多数,剖宫产肯定是越少越好的,我也不明白这些评论要表达什么……

之前在武汉住的那几年住的离中南医院蛮近,体检看病经常去,有一个武汉朋友的亲戚是那里的医生,几年前她生娃的时候就找的李主任。医院情况不做评价,但既然有人提到生门,我就说一句,要是时光倒流可以剖宫产,那个脑瘫的孕妈妈可以更幸福。

既然提到武汉就再多说一句,我最近见到的一个武汉某三甲医院(好想说是哪个)被要求试产的孕妈妈,身材不高,胎儿b超体重已经8.8斤了,要求剖宫产未果……这个顺产条件真的是认真评估过的吗?动不动要冲新一线,这政策定的这么生硬,这城市的人文关怀在哪儿呢?

___

以下原答案。

我有一个不专业的建议,自己斟酌。

如果你要最最底线的要求,是母子平安,那就进行有计划的剖宫产,即在分娩发动前就进行,这是最最安全的。当然,前提是靠谱的三甲医院和医生团队。

解释几个常有的说法。比如,羊水栓塞是由于羊水进入母体循环导致的,但有计划的剖腹产是开腹后羊水大部分抽走,羊水大量和伤口接触进入母体循环的可能极小。那些顺转剖的,尤其是破水后剖的,羊水和剖开的伤口混合在一起,羊水栓塞的概率最大,这也是所谓的剖宫产羊水栓塞概率高的原因。但好处是一旦发生最起码是在手术进行中可以立刻处置。但顺产一旦发生羊水栓塞,还要进行麻醉组织手术,基本上已经晚了。

再比如产后出血,虽然手术出血的可能的确会增大,但是找靠谱医生医院基本上这个出血是绝对可控的,但是顺产的产后严重出血一旦发生是极为不可控的,甚至要很晚才发现,比如胎盘组织残留,侧切缝合不到位,甚至产后回来复查也是有可能会发现各种问题,这个问题概率比剖宫产要高。

再比如,剖宫产打麻药所以出问题概率更高,这个说法就更搞笑了,剖宫产要打麻药,你无痛分娩不要打麻药吗?现在麻醉医生这么短缺,我剖宫产找找人还能安排个靠谱的麻醉医生,最起码是经常上手术的麻醉医生,我顺产痛的要死要活的时候随便喊来一个麻醉医生能有我安排好的靠谱吗?

所以我觉得,剖宫产虽然恢复的慢但我好好护理总能恢复,疤痕啥的我也不在乎只要能保命不疼,三年不要孩子也无所谓反正等三年就是,压肚子疼什么的反正就上镇痛棒没分娩那么疼我就知足,晚开奶几天就晚几天,反正有奶粉吃也饿不死,至于什么接触阴道菌落抵抗力更强,就像某答案说的出生后抹点分泌物到婴儿身上或者后面多到大自然中走走一样可以弥补起来。

反观顺产呢?一旦顺产失败,顺转剖疼不说,各种风险飙升,就算累的要死勉强成功的,看看侧切缝合不好血肿大出血的,轮到个实习护士缝还封的不到位重新拆了缝的,看看胎盘不脱落手剥胎盘还剥不干净大出血的甚至月子回来还要忍着清宫的,看看新生儿科孩子各种缺氧脑瘫的,看看用了产钳留下严重疤痕的……这些你都不能控制,因为你不知道缝合的是谁,用产钳的是谁,手剥胎盘的是谁,搞不好是个实习的护士来,她能有我提前约好的医生团队靠谱??(顺产这些问题真的很常见,而且这些产妇都算在顺产成功里面,甚至算在产后马上下床走路这个民科指标里面,但受的罪可是实实在在的)

前面的答案老在那边显摆医生的专业程度,论证结论是各有利弊,没有任何意外的顺产是最好的,这结论是个人都知道等于没说啊。你好好考虑考虑中国的实际国情,每个产妇痛的时候要是都有固定的甚至指定的专业的护士耐心安慰你支持你教你怎么用力随时关注你的情况,那尽量顺产的好处和安全性自不必说,但想想在中国这个情况,在实际操作中,大多数靠谱的公立医院那个顺产的环境忙起来医生凶的不得了甚至没人管你,和剖宫产比,哪个靠谱,你好好想想。

还有说剖宫产危险系数高的,这个剖宫产里面包括了多少本身就有危险因素的,高龄的多胞胎的各种指标本身就不过关的甚至顺转剖的,那顺产的危险指标呢?那些侧切的难产的各种问题的,这些可基本上全是医生评估过顺产没问题的啊。两者这样比较风险根本就没意义啊,就好比说icu的死亡率比普通病房高一样 你能说icu的医生技术不行吗?

还有,最高答案的确是很客观,但他对普通公立三甲医院对患者的关怀实在是太理想化了。就说他说的四个产前评估吧,产力产道胎儿精神因素。这四个里面在产前至少产力和精神因素现实中医生是没办法评估的或者不会给你评估的(你哪怕给个心理问卷意思一下也好啊,有吗),至于产道和胎儿,看看现在有多少七八斤的还被医院要求先试下顺产的,再看看其他国家顺产的最佳重量指标。产前评估在现实中就如此的不靠谱不严肃不认真,后面你论证的顺产安全性有从何说起呢?还不是靠剖宫产托底?按你说的,我尊重你专业人士的专业性,但你也稍微尊重下现实,尊重下现在国家医疗资源紧张的现实,尊重下一个产房好多产妇一起生甚至喊不来医生的艰难现实,尊重下产房里护士水平素质良莠不齐的现实,尊重下顺产评估完全不严谨的现实,尊重下现代女性对尊严隐私的要求已经今非昔比的现实,也尊重下你自己说的凡事不要先入为主又自己打脸自己先入为主的说给非专业人士解释手术是件困难的事。

剖宫产是个手术,手术的确会有并发症,会有风险,但是这个手术真的很成熟了,风险真的很可控,可控之处在于现代医学的进步,在于主刀团队身经百战的磨练,在于术后细致的护理。

那请问顺产安全的可控之处在哪里?说实话,在顺转剖。那带给产妇的心理创伤呢?他会告诉你这不归妇产医生管,挂精神科吧。

ps我真想一条条反驳一下前面还有个什么医生的答案,连顺产智商高都出来了?连顺产完全没有并发症都出来了?响应国家号召真是不遗余力啊

……

今天稍微更几句。

今天又看到几个阴阳怪气的顺产的回答问题,提到要二胎长在疤痕上多危险多危险,明里暗里酸人家剖宫产明明恢复的还不错的妈妈,吓唬人家以后这不好那不好的,真是气人。

好吧,你平安的顺产,先恭喜你,但你知道顺产出现问题的顺产概率吗?有个数字,发达省份顺转剖概率大概是5%-7%,上海一妇幼号称是控制的很好了,有1%-2%左右,这还不包括什么产钳的轻度窒息的产后侧切缝合的等等等等算不上问题的问题。那你知道剖宫产二胎长在疤痕上的概率是多少吗?全国,1%可能还不到一点,这里面是全国的数据,包括紧急剖腹产伤口比较大的情况哦。如果你在发达地区,能有计划的安排剖宫产,选择技术好的医生,二胎长在疤痕上的概率更低,甚至可以选择二胎顺产。

再说二胎。对于夫妻双方都受过高等教育的经济条件中上的家庭,尤其是女方有地位的,估计一般是二胎吧,起码不会四五个的生。我刚毕业的时候就有同学结婚然后很快生孩子的,那时候年轻,第一胎疼的久了点,但都还算顺利生了宝宝,结果现在都没要二胎,全都生怕了,男方也心疼,觉得不要就不要了。而那些选择剖腹产的反倒觉得还好,都是过个两三年要了二胎……

所以啊,别太过分担心剖宫产疤痕影响要二胎的,就那1%还不到的几率有顺产疼痛顺转剖阴影对女孩子的心理影响大吗?

……

今天再写一点。

有人说顺产是顺应人体的自然结果,这么多年人类都是这样过来的,所以顺产理应是对宝宝宝妈最好的,能顺产还是要顺产。

不得不说,这个理由真的是民科啊。中国人几千年还都是用煮草药治病呢,明朝之前中国这地儿还没人吃过辣椒呢,人类祖先还是四脚着地呢,到目前为止还没有地球人去外太空定居呢。但是你看看现在遍地的西医和川菜馆,两脚着地还穿着高跟鞋的你逛街也是爽歪歪,你试一下呼吁国家停止航天项目说地球人住在地球上是顺应宇宙之理所以不该逆天改命,看有没有人理你?

真的,别自己书没读过几天就开始搞玄学,有道理你就讲道理,没道理你就好好享受科技的进步不好吗?

……

再更一下。

为什么有些劝人顺产的人这么让人讨厌?

因为顺利顺产是个讲究天时地利人和的事,你能不能顺产,说实话再资深的医生都不能保证。明眼人当然都知道,无创伤的顺利顺产肯定是最最好的,比最最顺利的剖腹产要好得多,不用你说,大家都知道。

但你能顺产,你就能保证别人也平安顺产?你了解人家经济状况,身体状况,还是心理素质啊?说自己顺产多么多么好,剖腹产要留疤这不是等于没说吗?除了增添别人的焦虑,你真的有给出有用的建议吗?

如果人家客观评价下自己的状况,不想受这个苦,不想冒这个险,不想要二胎,或者能找最好的医生住特需动手术,二胎照样顺产,什么疤痕痒,腹腔黏连,术后并发症全都没有,疤痕小的看不见,你管得着么。

顺产总是要有运气的,有些人,漠视运气成分,总觉得你做你也行,还暗示别人做不到就是自己的问题(之前还看到有顺产妈妈说不控制体重不运动不喝什么覆盆子茶不疼你疼谁,说这话的人是sb吧),全然不顾别人愿意用可控风险抵消不可控风险的意愿,这种行为叫什么呢?

……

评论区有一个人在喷,不过我觉得他的盲点很有代表性,就再写点。

首先现在的医院是不是可以自由选择剖腹产。公立三甲肯定是有指标的,但是不同的医生是有自己的松紧度的,如果有想法可以提前沟通,听取医生建议。如果你都没有固定产检医生,随便挂个号,上来就要求怎样,要我是医生我也不随便同意啊,按国家要求执行吧。

另外,我自己感觉是妇幼严一些,综合医院稍微好点,当然跟你找的医生有很大关系(悄咪咪的说一句,我觉得男医生好像更宽松一些)。

如果是私立医院,一般会给出建议,但是会尊重产妇的选择,毕竟花了钱,精神关怀还是会跟上(建议至少选择一线城市老牌私立医院或者大型三甲国际部,二线城市私立医院我有看过几家觉得都不那么让人信任,一家之言,没啥根据)。所以他说的想剖就剖的医院不靠谱是没有依据的,很多一线医院的国际部都是可以的,他不知道也很正常,毕竟……你懂的。

那人还有个盲点,关于剖宫产是不是生死未卜,这个……他大概是以为顺产都是家人陪着秒秒钟顺完,剖宫产一剖剖两天?事实上顺产一疼疼两天家人见不着生死未卜的比比皆是。可以读读医学发展史,手术有风险,但显然已经过了生死未卜这个阶段了。这要感谢无数为之奉献的科学家,医生,患者,志愿者,实验小动物们,为医学发展做出的贡献。

另外,我个人觉得产妇的心理健康还是很重要,尊重产妇的选择,最起码不要绝对剥夺产妇对自己身体的处置权,主观感觉上应该会提升尊严感降低抑郁发生率。目前没见到产后抑郁发生率和生产方式选择权的关系。

顺产这种不可控的疼痛和毫无尊严的大产房生产方式,是否对产后抑郁有相当影响?不敢瞎猜,如果找到了数据,我再贴上来。